4 предрассудка о собаках, про которые нужно забыть навсегда

4 предрассудка о собаках, про которые нужно забыть навсегда

Malu 12-01-2006 19:57
В собаководстве есть такое понятие — альфа собака. Это доминирующая особь. Она сама решает, когда и что ей делать. В данном случае Вы не являетесь безоговорочным авторитетом для Вашей собаки. 4, 5 месяца — это тот возраст, в котором Щенок начинает принимасть условия «стаи». И естественно, пытается зания лидирующее положение в семье. Вашей задачей на текущий момент является не отучение собаки лаять, а именно заставлять считаться с вашими желаниями. Лаем собака добивается того, что Вы, бросив все свои дела, начинаете уделять ей внимание по первому её требованию. Если в этом возрасте не объяснить щенку «кто в доме хозяин» — то поведение собаки со временем станет более агрессивным. Она сочтет, что в праве не только лаять, но и кусать, не подчиняться. и т.д.
Так что в случае очередного неповиновения — Вам нужно жестко «осадить» свою собаку командой «фу», «аус». Встать напротив собаки, нависнуть над ней корпусом (языком тела дать ей понять — что главный все-таки Вы), если этого недостаточно, чтобы собака спасовала, то взяв за морду и за шкирку несильно её встряхнуть. Если собака рычит или иным способом проявляет свое возмущение — встряхнуть сильнее — до тех пор, пока пес не заскулит. Затем сразу же отпустить и отправить на место. Внимание — после «экзекуции» ни в коем случае нельзя успокаивать собаку! Ею Это понимается как проявление слабости. vixen 12-01-2006 20:36
Спасибо.
Сразу же параллельно возникает другой вопрос. Если Вы говорите, что такой возраст щенка, как 4,5 месяца характеризуется тем, что он «начинает принимать условия «стаи» и пытается занять лидирующее положение. «, то есть, так называемый «период доминирования», то соответственно можно ли узнать, что следует ожидать в будущем, то есть каким образом будет происходить психическое развитие моей собаки, и какие подводные камни есть на каждом этапе этого развития.

Malu 13-01-2006 19:53
Т.к. данный топик носит информационно-справочный характер,то ниже я приведу основные моменты развития собаки с «новорожденного» возраста.

Характеристика поведения щенков с рождения до 40-45 дней
Присутствует:
первые 10 — 15 дней ориентировочный рефлекс на обонятельные и вкусовые раздражители
с 10 — 15 дня — происходит включение других органов чувств — слухового и зрительного
с 15 — 25 дня — проявляются черты пассивно-оборонительного поведения. Вы должны понимать. что вздрагивание щенка при резком звуке, прижимание к земле или бросок к Вашим ногам — это не отклонение в поведениии, а нормальная реакция на ранее неизвестные раздражители .
с 40 — 45 дня щенки еще не способны тонко различать лица и обстановку, поэтому приобретать их следует именно в этом возрасте.

Malu 13-01-2006 20:10
Характеристика поведения щенков в период с 40-45 дней до 3-4 мес

В течение всего периода сохраняется пассивно-оборонительная реакция, однако она уже на порядок выше, чем описанная выше. Т.е. Собака уже способна подстраиваться под ситуацию и избегать открытой опасности (как то не подходить к крупным и взрослым животным, остерегаться новых людей — это норма поведения для этой возрастной группы, и если у Вас щенок кавказской овчарки сбежал от пекинеса — не стоит расстраиваться — это не характеризует собаку как труса, и это не более, чем возростная особенность)

с 40 — 45 дней реакция приобретает более сложную ориентировочно-исследовательскую форму, проявляющуюся в комплексном изучении окружающего мира. Щенки игривы, любознательны и ласковы. В это время у них проще всего выработать «положительные навыки» (например выгуливаться в одном месте, к кличке) В то же время у них трудно выработать тормозные реакции.
с 2,5 месяцев вполне допустимо вводить управляющие команды (строго в игровой форме!) Как например : «Ко мне», «Место», «Гуляй».
с 3,5 месяцев — «Фу», «Сидеть», «Лежать»

Помните! Ни в коем случае нельзя приступать к обучению определенным командам раньше, чем это рекомендовано. Слишком большая поспешность может искалечить незрелую нервную систему животного.

Malu 13-01-2006 21:09
Характеристика поведения щенков старше 3-4 месяцев
C 3-х 4-х месячного возраста начинается новый этап развития собаки. В этом возрасте аналитико-синтетические возможности щенков достаточно высоки, что обусловлено созреванием их мозга.Они уже четко реагируют на новую обстановку, новые лица. Важно помнить, что у щенков в этом возрасте реакции не стойкие, быстро угасают (в 3-4 месяца угасание происходит значительно медленнее), что требует бережного. но твердого отношения и много кратного повторения той ситуации, в которой она проявляется (гудок автомобиля, свет фар, удар по металлу, выстрелы и др. резкие звуки).

В этом возрасте щенок начинает строить «стайные» отношения, стараясь занять в иерархической лестнице как можно более высокое положение. Всех, что называется, пробует «на зуб» . А именно, затевает «провокации» — требует внимания, не подчиняется давно щнакомам командам.

В этом возрасте самое главное — методичность в воспитании. Если быть непоследовательным в воспитании — результаты могу оказаться весьма плачевными.

Не стоит забывать, что в период формирования психики собаки, есть периоды, в которые она «наиболее впечатлительна» . Это 7-ми месячный возраст. Любое подкрепленное воздействие в этом возрасте очень сильно «отпечатывается» на поведении собаки. Если Вы держите щенка, то в этом возрасте собаку нужно беречь от всех проявлений насилия над ней. Как то — агрессивно настроенных людей, драчливых собак, физической боли. Ибо Вы рискуете получить истеричное, злобно-трусливое животное.

Грей 16-01-2006 12:08
А расскажите нам об уходе за шерстью, для длинношерстных пород.

Леха 16-01-2006 12:16
Да, да, Малу, тема животрепещущая! Malu 16-01-2006 04:02
Взрослые животные
У разных пород период взросления различен. Как правило , собаки крупных пород формируются дольше. Однако, к моменту становления собаки как полноправного члена стаи, она должна занимать определенное, выбранное хозяином место среди домочадцев.
Повторная попытка захватить главенство с стае чаще возникает у сформировавшихся кобелей. В этот момент также важно дать понять собаке, что лидерство (если у Вас альфа — собака)в доме ей не принадлежит.

Восприятие собаки — умеренное. Т.е. приобретенные рефлексы оседают достаточно надолго, но и им необходимо периодическое подкрепление. Выработка какого либо нового навыка занимает (в среднем) от 2-х до 10-и повторов. Единственное ограничение в дрессировке — защитная служба для всех пород (Тренировки по защитной работе должен проводить грамотный специалист), Еще одно «узкоспециализированное» ограничение для собак тяжелых пород (в связи с более поздними сроками окончательного формирования связочного аппарата), рекомендуется избегать прыжков и движений, требующих высокой координации (например, хождение по буму и отдельным видам снарядов)

Я привела основные этапы формирования собак и ориентировочный возраст для приобретения основных навыков общего курса дрессировки.

zhukashka 16-01-2006 10:54
У моей псинки первый раз началась течка, знаю, что, надо покупать специальные трусики.Как их выбирать и носить,постоянно? А так же при какой (1 или 2 ой)надо вязать?

Malu 16-01-2006 15:04
Общее: Течкой в широком смысле называют кровянисто-слизистые выделения из влагалища.
Проэструм — период начала течки, длящийся 7-10 дней. В этот период у самки в отвер на реакцию самцов развивается половое влечение, но она их еще не подпускает.
Эструс — собственно течка, продолжающаяся 5-10 дней. В этот период самка испытывает сильное половое возбуждение и охотно допускает самца, зачастую стремится убежать от хозяина. Выделения из влагалища становятся бесцветными, канал шейки матки раскрыт, слизистая оболочка покрыта слизью и гиперемирована.
Метоэструм — период после течки, продолжающийся 30-60 дней. Половое возбуждение у самки — прекращается, и она больше не подпускает самца. Уменьшается выделение слизи, на поверхности слизистой оболочки влагалища заметно скопление лейкоцитарных масс, спадает припухлость половых органов.
Внимание! Во избежание случайной вязки от начала до конца течки суку нельзя оставлять без присмотра, доверять детям, выводить на прогулку без поводка, допускать к кобелям!

Первый возникающий вопрос — Есть ли у Вас направление на вязку? Вязку проводят только по направлению клуба. Для этого в первые дни течки необходимо обратиться в клуб за направлением на вязку. Вязка, проведенная без направления клуба, считается неплановой даже если собака стояла в плане разведения, щенки от таких вязок считаются неплановыми и родословные им не выдаются.
Как правило, руководитель породы и или инструктор по племенному разведению выдают подобное направление исходя из возраста, сформировнности собаки, состояния её здоровья и целесообразности получения щенков от этой конкретной собаки.

Суки достигают половой зрелости в 6-и , 8-имесячном возрасте, а кобели в возрасте 12-15 мес. Однако настоящее физическое совершенство наступает у сук в возрасте 18-24 мес, а у кобелей в 24 мес. Для разведения используют сук в возрасте от 18 мес (с третьей течки) до 8-9 лет (если физическое состояние собаки это позволяет), а кобелей — с 2 до 10 лет.

Про трусы:
Как правило трусики для собак одеваются для того, чтобы не пачкать покрытие дома или чтобы превезти собаку (поездом, самолетом, в машине) во время течки. Постоянно носить их не нужно. Они не являются «предметом первой необходимости», и зачастую мешают собаке следить за собственной гигиеной (возможные последствия — инфекция мочеполовых путей). Однако, если все-таки у Вас назрела необходимость снабдить собаку трусами — их вполне можно сделфть самому. Вовнутрь тусов вкладываются ежедневные прокладки. См. рис.

Однако, не спешите с вязками. Общераспространенное понятие — повяжу для здоровья — не несет под собой ничего, кроме предрассудков., ибо пиометрией (рак матки) с равной степенью вероятности болеют как щенившиеся так и не щенившиеся животные.
Не допускайте внепланового разведения!

zhukashka 17-01-2006 02:23
Вязать еще не хотим, думаем что рано.Спасибо за консультацию. Грей 17-01-2006 13:39
Хотим про шерсть.

Malu 18-01-2006 01:26
Уход за шерстью длинношерстных собак
Для такого ухода необходима упругая проволочная щетка, металлический гребень с длинными, редкими и круглыми зубьями, а также жесткая щетка.
Щеткой чистят шерсть ежедневно. При этом следят, чтобы грязь не сбивалась комками и не оставалась между пальцев лап.
Гребнем собак вычесывают. Делают это часто, чтобы шерсть не сваливалась. В период линьки эту процедуру проводят каждый день. Если на Вашей собаке все-таки образовались «колтуны», (в подмышечных впадинах, под шеей, на хвосте и в др. «криминальных» местах) их состригают ножницами, не касаясь кожи животного. Пытаться вычесать колтуны, выдирая шерсть, не нужно — это может привести к нарушению волосяных луковиц, и как следствие, активизации подкожных клещей — демодеков. (Возбудитель демодекоза (железницы) собак — эндопаразитический клещ Demodex canis рода Demodex, семейства Demodecidae. Болезнь широко распространена, проявляется в виде дерматита, гиперкератоза и прогрессирующего истощения. Обитает в волосяных луковицах и сальных железах.)
Для чистки также можно использовать пылесос.
Если Ваша собака обладает роскошной «гривой» и/ или «челкой», Если у нее длинные висячие уши, то во время кормления имеет смысл прятать уши и гриву под «слюнявчик» и «косыночку» (афганы, спаниели). Челку подбирают обычной резинкой для волос(терьеры). Если собака все-таки умудрилась испачкать шерсть кормом следует , не дожидаясь высыхания оного, протереть шерсть в испачканных местах чуть влажной тряпочкой.
В зимнее время необходимо следить за тем, чтобы большое количество снега не набивалось между подашечками лап. Во-первых, это доставляет собаке неудобство, а во-вторых, соль, которой посыпают наши дороги, после таяния снега, остается между подушечками лап, разъедая кожу, что приводит к различного рода воспалениям и располагает к грибковым заболеваниям. Вииду вышесказанного, целесообразно после каждой прогулки полоскать лапы в проточной теплой воде.
Внимание! Купать собаку рекомендуется не чаще 1-2 раз в год возможно применение различных шампуней для собак, однако к выбору шампуня нужно подходить максимально аккуратно, ввиду возможной аллергической реакции на химические препараты, содержащиеся в шампунях. Однако, обрабатывать её от кожных паразитов необходимо перед началом весеннего, летнего и осеннего сезонов (Препараты : Барс, Фронтлайн) vixen 18-01-2006 19:50
1-2 раза в год? В трех книгах про спаниелей (длинношерстная собака) написано, что рекомендуется мыть с шампунем раз в три месяца — минимум, т.е. возможно чаще. А к слову, выставочные собаки моются каждую неделю.

Malu 19-01-2006 15:51
2 Vixen: Книги пишутся специалистами-породниками. Спаниель — изначально охотничья собака, которой, в силу специфики её применения, приходится «ползать» по болотам, собирая всякого рода грязь — Возможно этим объясняется рекомендация «мыть чаще». И тем не менее, с домашней собакой, не стоит этого делать — нарушается правильная работа сальных желез, что приводит к различного рода кожным заболеваниям; нарушается естественная смазка (выделения сальных желез, и, как следствие, оранизмом начинаются вырабатываться новые мегадозы)- собака начинае «пахнуть».
Что касается выставочных собак — они моются перед крупными выставками (что опять же бывает не так часто) — перед выставками регионального уровня породники стараются приводить шерсть в порядок с помощью специальных спреев, гелей, лаков. Тем не менее декоративных выставочных собак приходится чаще мыть — чтож, это , что называется, издержки породы (выставочной карьеры?) — и частое мытье ничего, кроме склонности к болезням кожи, не несет.
Однако, к мытью собаки не следует относить купание в водоемах (Исключить Ижевский пруд, как возможный источник множества кожных заболеваний), «валяние» в снегу, траве.
Главное: не купать собаку, если на текущий момент в этом не острой необходимости.

vixen 19-01-2006 22:24
Напишите, пожалуйста, как правильно перевести собаку с обычного питания, на питание сухими готовыми кормами.

quote: Originally posted by vixen:
[b]Есть ли у нас в городе магазин для животных, где продается специальная жидкость для протирания глаз собакам, и шерсти вокруг глаз. Для ежедневного использования. Нигде найти не могу.
И, как часто надо использовать противогельминтные препараты для профилактики. [/B]

Савва 19-01-2006 22:28
Зайди в ZooМир на Сенной или позвони 78-30-05. Они возят ВСЕ на заказ ! Савва 19-01-2006 22:30

quote: Originally posted by vixen:
[b]Моя собака в последнее время стала вести себя неадекватно. Раньше редко позволяла себя лаять. Я сейчас же по любому поводу. Если я сижу, читаю что-либо — обязательно подойдет и давай заливаться лаем. Если ей не нравится елка — тоже начинает лаять. При этом, так просто ее не остановить! Начинаешь успокаивать — облает и тебя! Что делать? (4,5 месяца)[/B]

Савва 19-01-2006 22:32
Есть в природе ошейники Анти Лай ,где-то видал ! Класная штука,проверено ! Malu 20-01-2006 19:02

quote: Originally posted by vixen:
[b]Напишите, пожалуйста, как правильно перевести собаку с обычного питания, на питание сухими готовыми кормами. [/B]

В рекламе все правильно говорят — в течение недели можно постепенно перевести собаку на сухой корм, по частям заменяя 1/5 объема натурального сухим. vixen 27-01-2006 21:46
Продолжаем. И так, перевели собаку на сухой корм, причем ветеринар строго сказал: из еды только сухой корм и вода. Ничего кроме. НО! На дрессировку, например, желательно иметь сыр или колбасу. Сказали, что сухой корм нежелателен, потому что собаки его долго грызут.
Можно подкармливать собаку маленькими количествами сыра, печенья или еще чем-либо, при кормлении сухим кормом?

Malu 28-01-2006 12:08
А дрессировать собаку лучше всего на мотивационный предмет (мячик, кольцо, ухвтка), однако молодым собакам это не всегда подходит (портится прикус) и поэтому плоьзуются прикормом. С одной стороны, при кормлении собаки сухачем Категорически запрещается давать «натуралку». И многие спортсмены действительно прикармливают сухим-щенячкой, однако то, что овчарка проглотит и не заметив, спаниель все-таки будет грызть. Поэтому зачастую испльзуют мелко порезанную колбасу или сыр. Во время тренировки поглощается большее количество энергии, чем даже при прогулке «под нагрузкой» и, как следствие, метаболические процессы ускоряются. К тому же, общее количество «натурального» корма очень незначительно, так что, большого вреда от поощрения сыром или колбасой, не будет. Timo 28-01-2006 20:56
конечно не специалист-кинолог, но сухой корм для своих собак считаю не приемлимым в качестве питания. Так. для разнообразия вкуса.
Malu 28-01-2006 23:46
А что считают собаки? Timo 29-01-2006 10:57
собаки посовещавшись решили: сушняк не есть Грей 29-01-2006 20:47
А подтверждение породности-это что за зверь? Malu 29-01-2006 21:41

quote: Originally posted by Грей:
А подтверждение породности-это что за зверь?

Это откуда «отдельно взятая фраза»? Какой контекст?
-Новые правила у немцев?
-Внеринговое описание?
-Градация: порода-породность?
-Еще варианты. Грей 29-01-2006 21:48
да скорее всего первое.У немцев проводится ринг подтвержение породности7 Malu 29-01-2006 22:00
Да. Введены правила на оценку принадлежности собаки к данной породе. Для этого нужно заполнить первичную карточку (обязательное указание отца и матери), послать запрос на разрешение выставляться «вне ринга» — т.е. на получение судейского описания. (получить его — что немаловажно, когда документы «гуляют» по 2 года ) Выставить собаку под ТРЕМЯ РАЗНЫМИ экспертами, получить оценки не ниже «очень хорошо», снова отправить документы в Москву (в регистрирующую организацию, а т.к. это — постановление FCI , то в России все-таки получится РКФ, т.е. Москва), дожаться результатов рассмотрения «дела», потом дождаться ответа.
И, либо радоваться результату, либо сожалеть о потраченном времени/деньгах. Как видите, все далеко не радужно. Но шанс остается. И вы получаете первичную родословную РКФ.

Леха 30-01-2006 17:44
Малу, мне это тоже грозит? Malu 31-01-2006 13:39
Нет. Тебе не грозит. По крайней мере не в этой форме. У тебя собака с документами РКФ (т.е. РКФ уже «знает», что у тебя овчарка ) а вышеприведенные процедуры нужны как раз для того, чтобы получить документы РКФ, (поэтому тебе будет все гораздо проще)тебе достаточно будет обменять полученную (!) щенячью карточку на родословную.
Но вот дальше: чтобы его поставили в план разведения, он должен получить оценку на выставке (не ниже «отлично» — для кобеля, «очень хорошо» — для суки). В годовалом возрасте Сделать снимок на наличие ДТБС, Потом ты должен обучить собаку и сдать дрессировку (получить сертификат), Пройти керунг — первичный и пожизненный (получить подтвержение — керкарту). Собственно, пока все (но может, Москва еще какие заморочки придумает ) Malu 07-02-2006 11:31
QUOTE]Originally posted by LightOut:
Добрый день.
Посоветуйте пожалуйста витамины и кальций для собаки, какие лучше и где можно приобрести.
Заранее благодарен. [/QUOTE]

Витамины «БОШ» — 800 р, «Вимин»-600 р. Тимирязева, 13 (реклама гдето в соседней ветке)
Из простых «Фитокальцефит» 60 р. +»Кальцид» 30р. (Том и Джери + Человечья аптека)

Эффектом от Вимина довольна. Фитокальцефик конечно полезен (вариант: дешево и сердито), но собаки отказываются его есть

Обязательно Тетеравит или Тривит (60 р.) Том и Джерри.
Для костяка и связок можно Гелакан или Гелабон. Но тут камень креугольный — нужно знать наличие/ отсутствие ТДБС и Оччень много подделок этого не дешевого (800 — 1200) препарата.
Растите, удачи Вам.
zhukashka 11-02-2006 19:07
а без родословной путь на выставки закрыт? или есть такие где родословная не нужна? Malu 12-02-2006 12:43
да. Без родословной путь на выставки закрыт. Есть определенное исключение для немецких овчарок (см. выше — внеринговое описание). Так же раньше (давно-давно, лет 15 назад) и любители б/р собачек устраивали «междусобойчики». Но никаких особых критериев не было. Да уже и нет такого подхода в принципе. А жаль. Могли бы и проводить, раз людям интересно.
Однако, для собак без родословной есть доступная дрессировка (в принципе, вы можете заняться любым видом, но на сертифицированные соревнования Вас допустят только в аджилити), где вместо породы вписывается слово «метис». Аджилити на текущим момент начинают заниматься на площадке Кинологического центра «Оружейный град» zhukashka 12-02-2006 17:20
где находится «Оружейный град»? и без щенячей карточки родословной тоже не сделать? Malu 12-02-2006 21:21
нет. не сделать.
ОГ на пруду (около завода ЭМЗ, Яхт-клуба, пляжа) UFO.McVal 13-02-2006 17:18
можно ли собаку приучить к туалету, ну как кошек. )
и как можно отучить лаять на улице(лает на всех, и даже если нет никого) и лаять на дверь (если в подъезде шум или в дверь звонят) Malu 13-02-2006 19:22
можно риучить их ходить в определенное место (на тряпку, на газету). На счет унитаза — сильно сомневаюсь, ибо про такое не слышала ни разу (если кто-то знает прецедент-прошу поделиться опытом).
От лая в ответ на шум в подъезде в присутствии хозяина отучить можно, регулярно запрещая это делать (ессно закрепляя запрет наказанием- одергиванием, щелчком, заменой раздражителя и т.д.).
Сложнее с лаем на улице. Если на поводке этим еще можно управлять, то без поводка остаются только 3 варианта (навскидку)(антилай заведомо исключаем). Приучить собаку к молниеносному выполнению другой команды и при малейщшей попытке тяфкнуть — переключать её на выполнение этой команды.
Можно научить собаку лаять по команде. Как правило это приводит к тому, что собака без команды лаять перестает (опять же, исключения бывают). И третий вариант:
«уматывать» собаку физически. при возрастающих нагрузках зверик начинает намно-о-ого спокойнее реагировать на окружающую обстановку + к этому прогулки в незнакомых собаке местах (помимо того, что собака- стайное животное, она еще и сильно привязана к месту, считая свой подъезд, двор и т.д. — собственной территорией, которую она в силу заложенного природой инстинкта — охраняет) В незнакомом месте многие, особенно не склонные к доминантности животные, ведут себя намного спокойнее. Тут важно закрепить модель поведения контактом с собакой, поощрением её. Ну и как можно меньше находиться на той территории, где собака чувствует себя максимально уверенно. UFO.McVal 13-02-2006 23:32
На поводке не лает, а про третье не понял, хотя второе подойдет.
Как приючать распишите плиз

Каждый собачник должен знать:  Австралийский келпи - описание породы, характер, обучение, уход, чем кормить

Заранее спасибо Malu 15-02-2006 10:19
по второму пункту? Т.е. Лай по команде?
Наиболее простой способ: когда неориентированно собака лает — подавать команду «голос», поощрять лакомством. — Далее вводить команду в ниаболее настораживающих местах, поощрять. — ВВодить команду по-желанию владельца. Поощрять. — пользоваться отработанной командой.
Вар. 2. Мотвационный предмет (палочка, мячик, ухватка, корм) — любое, зы что собака «удавится», но добудет. Не давать, но держать в пределах видимости. Не давать угаснуть интересу (разыгрывая собаку или приманивая кормом). Повторять команду «голос». При первом же «гав» — поощрять. UFO.McVal 15-02-2006 14:52
спасибо. а вот насчет туалета дома? Malu 15-02-2006 21:32
А вот на счет туалета дома я Вам подсказать не смогу. Ибо о чем не знаю — о том не пою. Есть только догадки, построенные на общих принципах дрессировки.
UFO.McVal 15-02-2006 21:59
ну дорогу догадкам! пиши Malu 22-02-2006 01:36
Прошу порщения за долгий «неответ», ибо время не растягивается по моему усмотрению.
Теперь по теме.
хы..тогда очень коротко: поощрять за «выгул» в определенном месте квартиры (не ждите! Вы не приучите собаку как кошку, делать свои дела в унитаз или ванну). Скорее всего Вам для этого придется пожертвовать углом коридора. При «выгуле» псинки в иных местах можно сделать ей «внушение» — строго скзать: Ай-ай-ай, так больше не делай! (в общем жестко, НЕ ЖЕСТОКО, воздействовать) — антоним поощрения за «правильный выгул» — наказание за «неправильный».
Но, все-таки, какой маленькой бы не была псинка, ИМХО, делать этого не стоит.

UFO.McVal 22-02-2006 10:14
недотерпивает с утра до вечера, вот и идея такая появилась Malu 25-02-2006 09:52

quote: Originally posted by drkaren:
Напишите, плз, правила для хозяев во время собачьих драк. Попытаться убрать собаку или дать полную свободу действий? Как правильно разнимать одному? вдвоём с другим хозяином? Нужно ли наказывать собаку за драки?

Давать драться или нет?
Разнимать.
Ибо раны не нужны никому.
Бытует мнение, о том, ччто собакам нужно дать подраться, чтобы выяснить приоритеты, однако, этот способ применяют очень редко и в тех случаях, когда собаки живут внутри одной стаи. Это, своеобразное решение проблемы постоянных драк между одними и теми же особями. Если же вы просто живете по-соседству (а тем паче, если собаки вообще впервые встретились. ) — то категорически избегать контактов.
как разнимать: оптимальный вариант — и самому не подставляться и собаку оттащить — за хвост (у кого есть), задние лапы, и , пардон, яйца (тоже у кого есть). При этом, лучше одновременно поднимать задние части обоих собак вверх. Если собаки «мертво» сцепились — разжимать челюсти принудительно, при помощи подручных материалов. (простое натягивание губ на зубы в данной ситуации малоэффективно) Это вдвоем.

Если в одиночку.
1) Агрессор — одна собака — применять те же действия, что и при разнимании вдвоем, по отношению к атакующей собаке.
2) обе собаки непрочь продожить: тут кто как справляется (просто не всегда хватает физических сил у некоторых хозяев). Впрочем, в такой ситуации в ход идут и ноги и руки. Есть хороший способ — обдать водой дерущихся. Но это не всегда под рукой. Я же практикую следующий способ: беру каждую из своих собак за шкирку (возможно только при условии, что собаки в принципе управляемы), выкручиваю шкуру (акробатика!), растаскиваю на длинну рук , с непременной командой «лежать». Моим подходит.
Однако, уличная ситуация редко идет по накатанным рельсам — и в случае драки (при пассивном хозяине другого животного) можнно — пристегнуть свой поподок к ошейнику чужой собаки, примотать его к любому твердостоящему предмету и оттаскивать всою собаку (мордаль инфантильному хозяину набъе. прочитаем позже ) Если собаки уже «мертво сцепились» снова применять подручные средства, параллельно оттаскивая свое животное.
Важно помнить: что даже при самой яростной драке грубыми методами разнимания Вы можете просто убить животное: пинок в ргудную клетку, удар в область «солнечного сплетения», удар в пах. Опасны удары в нос, по ушам.

ой 26-02-2006 10:56
Взял пса — ему примерно год, в холке 50-55см, длиной 120 см, дворняжка, средней лохматости, достаточной упитанности.

Вопрос к собачьим спецам: Что теперь нужно делать? Прививки, витамины, глистогоны и т.д. и т.п. Malu 26-02-2006 11:38
1. Глистогонное (полвиракан, цистал дог — в идеале — после гистогонки сдать анализы на наличе паразитов) от 48 до 100 руб за таблетку на 10 кг, рассчитывается в зависимости от веса животного.
2. прививки: Гексадог (там 2 флакона, комплексная прививка)(ветаптека, ой 26-02-2006 11:51
Спасибо. А что такое «четки»? Malu 26-02-2006 14:02
Тактильно прощупываемые «уплотнения» на ребрах. Malu 15-03-2006 11:15
Ветеринария

Диетология или Как сделать жизнь вашего любимца счастливым.
Целью этого материала является формирование правильного мнения владельцев животных о кормлении и рационе собак и кошек. В основном, речь пойдет об использовании коммерческих кормов, т.к. трудно дать рекомендации по самостоятельному приготовлению сбалансированного рациона дома из обычных продуктов питания. Готовя пищу самостоятельно, вы никак не сможете учесть такие особенности, как порода, возраст, скорость метаболизма, физиологические особенности (беременность, лактация и т.п.).
Далеко не все, кто заводит домашних животных, осведомлены о правилах ухода за ними, о том, чем кормить собак и кошек разного размера, возраста и состояния здоровья. Разобраться в этих жизненно важных для ваших питомцев вопросах действительно непросто — даже специалисты порой с трудом приходят к общему мнению относительно характеристик различных кормов для животных.

Руководство для покупателей кормов для домашних животных, которое вы сейчас читаете, как раз и призвано помочь вам сориентироваться в море информации о кормах для собак и кошек. Ведь на сегодняшний день только у нас в России зарегистрировано более 2 тыс. видов кормов! От выбора корма в буквальном смысле слова зависят жизнь и здоровье вашего питомца, так что решение о том, чем кормить кошку или собаку, не менее важно, чем выбор самого питомца.
Сделайте правильный выбор!

Человек приручил собаку и кошку еще в каменном веке. Много воды утекло с тех незапамятных времен, рождались и гибли цивилизации, но союз человека с этими самыми любимыми из всех домашних животных пережил все катаклизмы, оставшись нерушимым до наших дней.
Во многих домах к домашнему животному относятся как к еще одному члену семьи. Кошек и собак по праву считают веселыми партнерами по играм, надежными защитниками и незаменимыми для общения компаньонами. Отсюда — вполне объяснимое восприятие животных, их очеловечивание , когда владельцы приписывают им собственные привычки и вкусы. Поэтому и сухие промышленные корма многие люди воспринимают настороженно: Не похоже на нашу еду . А вот к консервированным кормам доверия больше — ведь тушенку и ветчину мы и сами едим. Многие владельцы кошек и собак также ошибочно полагают, что животные будут любить их больше, если давать им пищу со своего стола. Таким образом, из лучших побуждений питомцев начинают кормить неправильно.
Между тем, человечество давно нашло оптимальное решение этой проблемы и смело кормит животных промышленными кормами. Так, например, в странах Европы и США, где многие люди питаются всухомятку, к сухим кормам отношение более лояльное.

Интересно, что и наше крайне занятое и активное молодое поколение, предпочитающее завтракать полезными мюсли и хлопьями, вполне спокойно относится к кормлению животных только сухими кормами. В развитых странах уже давно сложилась культура уважительного отношения к животным, и от 60 до 95% домашних животных там едят не по-человечески, а по науке. Неужели мы любим своих «рексов» и «васек» меньше, чем другие? Конечно, нет — мы относимся к животным как к собственным детям: любим и лелеем их, ухаживаем за ними, зачастую жертвуя при этом последним. В этом — частица нашей исконно русской духовности и культуры. Конечно, во многом наше недоверие к промышленным кормам объяснимо — еще сов-сем недавно мы смотрели на продукцию для кормления животных как на некую заморскую диковинку. Но сегодня все, что действительно нужно животным, продается в зоомагазинах, — все, кроме любви к домашним питомцам. Ее каждому надо поискать в себе. И потом, любовь к живым существам, как известно, не имеет цены. Иногда о деньгах надо забывать: разве можно перевести в денежное выражение преданность и ласку наших любимцев, ту радость и любовь, которые они приносят в наш дом?

И НЕМНОГО ИЗ ИСТОРИИ ПРОДУКТА.

Впервые сублимированный (сухой) корм для собак был изобретен в Англии еще в 1860 году — тогда появились первые собачьи бисквиты. С тех пор корма для домашних животных постоянно совершенствовались, и сейчас ученые признают, что диетология ряда видов животных (включая наших домашних кошек и собак) исследована гораздо лучше, чем диетология самого человека! На разработку современных рационов, полностью удовлетворяющих пищевые потребности собак и кошек, потребовались целые десятиле-тия научных исследований и открытий. И сегодня, привычно купив пакет или банку готового корма, мы вряд ли полностью осознаем, что держим в своих руках продукт самых высоких технологий!

ПОЧЕМУ ВРЕДНО КОРМИТЬ СВОЕГО ЛЮБИМЦА КОРМОМ ДОМАШНЕГО ПРИГОТОВЛЕНИЯ ИЛИ ОСТАТКАМИ СО СВОЕГО СТОЛА?
Даже если пищу для вашего питомца вы приготовили собственными руками, такой корм не всегда обеспечивает животному полностью сбалансированный рацион, что рано или поздно приводит к болезни. Пищевая недостаточность, спровоцированная обедненным рационом, может вызвать проблемы со здоровьем вашего питомца и снизить продолжительность его жизни.
Используя корм домашнего приготовления, трудно обеспечить правильный рацион питания домашнего животного. У людей и животных очень разные потребности в пище, и поэтому еда для одних не годится для других. При введении в рацион натуральных продуктов чрезвычайно сложно сбалансировать его по витаминам. Обычно высокотемпературная обработка продуктов разрушает витамины и другие полезные вещества. Кроме того, в силу особенностей системы пищеварения животное не всегда может, как следует переварить и усвоить даже богатые витаминами натуральные продукты.

МОГУ ЛИ Я КОРМИТЬ СВОЕГО ЛЮБИМЦА ГОТОВЫМ КОРМОМ В СОЧЕТАНИИ С ДОМАШНЕЙ ПИЩЕЙ?
Кормление домашнего животного домашней пищей может снизить эффективность кормления промышленными рационами — ведь их разрабатывают и производят с таким расчетом, чтобы обеспечить именно питательную оптимальную ценность продукта. При частичном замещении промышленного корма пищей домашнего приготовления кошка или собака будут испытывать нехватку в корме, который был произведен специально для них на научной основе. Следовательно, животное не получит всех тех витаминов, аминокислот и минералов, которые необходимы для поддержания оптимального общего состояния его здоровья.
Вот одна из характерных ошибок. Ваш любимец вдруг перестал есть любимую кашу. Вы добавили туда («Для аппетита ) немного готового корма, и животное с удовольствием съело эту смесь. Увы, последствия такой диеты могут оказаться даже опасными для здоровья вашего любимца. А виноватым во всем несправедливо окажется сухой корм! Не смешивайте разные рационы!

МОЖНО ЛИ МНЕ ВСЁ-ТАКИ ЧЕМ-ТО ЕГО ПОБАЛОВАТЬ?
Почему-то большинство любителей домашних животных полагают, что у собак и кошек есть какие-то приоритеты в еде. На самом деле животное привыкает к определенному корму и может им питаться практически всю жизнь. В желудке у каждого животного возникает определенная микрофлора, которая приспосабливается к перевариванию одних и тех же питательных веществ. Поэтому, регулярно получая корм одной марки, собаки и кошки его лучше усваивают.
Остатки же еды со стола, часто используемые в качестве поощрения для животных, содержат слишком много сахара, соли, жира и других ингредиентов, которые не рекомендованы для домашних животных. А некоторые продукты могут стать причиной весьма серьезных заболеваний — к примеру, собакам противопоказан шоколад, а кошкам — лук. Помните, что любая подкормка — это излишек пищи, нарушающий баланс. Если вы действительно решили побаловать своего любимца, то купите ему какое-нибудь из множества специальных лакомств или баночку с его самым любимым консервированным кормом.

НУ, УЖ ЭТО — САМЫЕ ХИЩНЫЕ ДОМАШНИЕ ЗВЕРИ.
Многие владельцы домашних животных ошибочно считают, что собака обязательно должна питаться отборным мясом, а кошка — пить свежее коровье молоко. Между тем это одно из самых серьезных заблуждений. Полнорационным меню для кошки может быть шустрая мышка или зазевавшийся воробей, но никак не говяжья вырезка, целиком, состоящая из мышечного мяса. Еще более грубая ошибка — кормить животных смесью сухого корма с мясом, густым бульоном или молоком.
Наши представления о свежей и живой пище, как выясняется, тоже далеки от реальности — и от вкусовых пристрастий и потребностей наших питомцев. К примеру, кошкам жизненно необходимо вещество под названием таурин , которое содержится только в свежей пище животного происхождения. Или другой пример: в отличие от нас с вами, кошки и собаки полностью обеспечивают себя витамином С за счет собственной лаборатории в организме, и такое опасное для человека заболевание, как цинга, им не страшно.

ЗДОРОВЬЕ НЕ КУПИШЬ, НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ.
Полностью сбалансированный корм позволяет не только поддерживать здоровье домашнего животного, но и обеспечивает профилактику болезней. Чтобы продлить жизнь вашего любимца, кормите его кормом, на упаковке которого четко написано, что он — полноценный и сбалансированный.

ГОВОРЯТ, ЧТО ПРОМЫШЛЕННЫЕ КОРМА НЕКАЧЕСТВЕННЫ. ИХ ДЕЛАЮТ ИЗ ВСЯКИХ ТАМ ОТХОДОВ, А ЖИВОТНЫЕ ПОТОМ БОЛЕЮТ.
Ну, во-первых, качественным или некачественным может быть любое из творений рук человеческих: от водки и колбасы до лекарств и машин. Гарантировать же качество продуктов питания должны специалисты, производители и контрольные органы — которые, кстати, контролируют корма для животных так же строго, как и человеческие продукты питания: корма проходят не только сертификацию, но и специальную регистрацию в санитарно-эпидемиологических и других государственных органах. То есть контролируют их те же самые ведомства, которые отвечают за качество пищевых продуктов, производимых и для нас с вами. Корм для домашних животных является одним из наиболее строго регулируемых пищевых продуктов. Во многих развитых странах приняты отдельные законы о кормах для животных. Так, например, в США существует многоуровневая система контроля, которая включает в себя обязательное участие представителей отрасли в научных исследованиях, регламентирует профессиональный уровень специалистов, обеспечивает безопасность и питательность кормов для собак и кошек.

Производители кормов для домашних животных используют самый широкий диапазон натуральных сельскохозяйственных продуктов: мясо, домашнюю птицу, овощи, злаки, а также морепродукты и продукты, произведенные в процессе переработки пищевой продукции для людей. Использование таких продуктов для производства готовых кормов не только делает готовую продукцию доступной по цене и обеспечивающей животных полноценным питанием, но и способствует подъему и развитию сельского хозяйства страны в целом.
Выходит, что зачастую наши страхи и опасения просто беспочвенны. Зачем же верить слухам?

ДОСТАВЬТЕ И СЕБЕ МАЛЕНЬКИЕ УДОВОЛЬСТВИЯ
Просто, практично, удобно и выгодно
Полноценный и сбалансированный готовый корм имеет следующие главные преимущества:
Он позволяет вам экономить время и средства на покупку дорогих продуктов: не нужно ничего придумывать, варить и готовить.
Вам не надо добавлять в пищу животным дорогостоящие витамины и минеральные смеси.
У вас появляется больше времени для активного отдыха и общения с Вашим питомцем. Корм удобно использовать в качестве полезного поощрения при дрессировке, на прогулках, Корм всегда под рукой.
У вас не возникнет проблем, если вам нужно срочно куда-то ехать: корм вашего любимца уже готов к раздаче, и вам потребуется всего пара минут, чтобы насыпать его в миску. Корм удобно брать с собой в поездку.
Корм легче раздавать — нужно всего-то отмерить необходимое количество. График кормления вашего любимца становится регулярным, что способствует улучшению пищеварения животного, а значит, и его хорошему отношению к хозяевам. Домашним животным просто нравятся готовые корма — вам не придется долго уговаривать даже самых больших приверед. Широкий выбор кормов позволяет разнообразить рацион вашего питомца.
Упрощается процесс мытья мисок. Вам не придется каждый раз вытирать вашей собаке или кошке морду и чистить их шерсть после приема пищи.
Недоеденный или специально оставленный сухой корм не может быстро испортиться. Для животных любого возраста и физиологического состояния можно подобрать нужный корм. В магазине корм можно легко и быстро найти по яркой оригинальной упаковке.
При выборе корма вы имеете возможность получить полную информацию о нем, что позволяет легко и быстро сделать верную покупку. Если вы не уверены в том, что корм понравится вашему питомцу, у вас всегда есть возможность купить на пробу маленькую недорогую упаковку.
Корм всегда хранится в гигиенических условиях.
Промышленные сухие корма для кошек и собак имеют длительный срок хранения (18-24 месяца).
Корм удобно хранить на даче — особенно если нет электричества, негде хранить продукты или стоит жаркая погода.
Корм можно покупать впрок — проблема кормления вашего питомца решается на пару месяцев вперед.
Фекалии вашего домашнего животного имеют более твердую консистенцию и практически не имеют запаха, что заметно облегчает их уборку — как дома, так и на улице.
Станут более редкими дорогостоящие визиты к ветеринарному врачу, вам придется меньше тратить на лекарства, витамины и медицинские процедуры — ведь у животных проблемы со здоровьем чаще всего возникают из-за неправильного питания. Главные проблемы и недостатки пищи домашнего приготовления:
Не всегда обеспечивает потребность животного в витаминах и других жизненно важных веществах.
Ее состав постоянно меняется, в связи, с чем у животных могут возникнуть проблемы со здоровьем: аллергия, ожирение, болезни зубов и десен и т.д.
Приготовление пищи в домашних условиях требует много времени и сил. Стоимость даже обычных продуктов, необходимых для приготовления пищи, все время растет.
Приготовление пищи требует дополнительных затрат на газ и электричество, а тарифы все время растут.
Приготовленная пища быстро портится.
Остатки со стола все равно приходится выкидывать — если животному они не нравятся.

Каждый собачник должен знать:  Анорексия у собак – причины и способы лечения в домашних условиях

У ВАС КОШКА ИЛИ СОБАКА?
Могу ли я кормить собаку кормом для кошек и наоборот?
На протяжении долгого времени человек занимался усовершенствованием различных характеристик кошек и собак, создав в результате более 350 пород собак и 42 породы домашних кошек. Но всех этих разных собак и кошек роднит одно — их организм кардинально отличается от человеческого по пищевым потребностям. У них свои особенности пищеварения, так что многие привычные для человека пищевые продукты могут причинить им вред. Потому-то их и следует кормить соответствующим сбалансированным кормом, специально разработанным для домашних животных.
Первую попытку приручить собаку человек сделал около сорока тысяч лет назад. Еще спустя двадцать восемь тысяч лет попытка эта увенчалась успехом, и вот уже двенадцать тысяч лет мы имеем рядом с собой верного и преданного друга. За столь длительный срок собака приспособилась питаться практически той же пищей, что и чело-век (в основном хлебом). С кошкой этот вариант не прошел — независимые мурки всегда предпочитали живых мышек и птичек, оставаясь существами плотоядными. Собаку же, как ни удивительно, при большом желании можно сделать вегетарианкой: она, в отличие от кошки, может усваивать белок растительного происхождения. Кроме того, кошкам требуется больше энергии: 375 Ккал на 100 г сухого корма, тогда как собаке нужно только 350 Ккал. Кошка — это не маленькая собачка!
Так что учтите: кормить кошку собачьим кормом нельзя!

КОРМИМ ЗВЕРЯ ПО НАУКЕ
Чтобы выбрать готовый корм, который будет оптимальным для вашего питомца, необходимо учесть следующие факторы:
Размер/вес (различия в морфологии и физиологии животных в зависимости от размеров очень значительны — особенно это касается собак);
Возраст (щенки/котята, взрослые и старые животные);
Пол (стерилизованные (кастрированные) животные, беременные и кормящие самки);
Уровень ежедневной физической активности и темперамент животного (активные, малоподвижные, охотничьи или рабочие собаки, тренировки и дрессировки);
Условия содержания (загородное, вольерное, комнатное);
Состояние здоровья (пищевые аллергии, болезни, инфекции, травмы, операции);
Общее состояние (стресс, смена хозяев, переезд, участие в выставках, окружающая среда);
Погодные условия (в холодное время года — а зимы у нас суровые! — энергетические потребности, как правило, возрастают).
Как лучше всего изменить рацион питания вашей собаки или кошки?
Если вы решили перевести животное на готовый корм, необходимо вытеснять привычную для животного пищу новым для него видом корма постепенно. Быстрые перемены в рационе могут спровоцировать расстройство желудка и прочие проблемы. Переходный период может быть разным, но длиться он должен не менее двенадцати дней. После такого несложного переходного периода организм вашего питомца лучше приспособится к усвоению новой для него пищи.
Если ваш любимец питается кормом домашнего приготовления, то вы можете постепенно заменить его полноценным и сбалансированным кормом, следуя такой схеме:
Продолжайте кормить его домашним кормом, добавляя в пищу некоторое количество полноценного и сбалансированного корма.
Ежедневно увеличивайте долю готового корма и сокращайте количество приготовленной в домашних условиях еды, чтобы приблизительно через 12 дней ваш любимец питался только сбалансированным кормом.

Не перекармливайте!
Вы привыкли кормить собаку кашей из тазика довольно внушительных размеров. Прочитав на упаковке, что вашей собаке нужно всего примерно полкило этих гранул на целый день, вы не верите, глазам своим и засыпаете в миску по старинке сразу несколько литров корма. Будьте уверены, собака все съест! Но потом вы будете удивляться, почему вдруг у нее глаза грустные, а шерсть комьями. Домашние животные, как и люди, могут съесть слишком много, если им предоставить такую возможность. Нормы кормления домашних животных разработаны таким образом, чтобы собаке или кошке не приходилось съедать слишком много готового корма. Обжорство, как и у людей, может привести к ожирению и проблемам со здоровьем.

Строго следуйте рекомендациям по кормлению, указанным на упаковке корма!

Если вы уже кормите своего питомца готовыми кормами: Не чередуйте рационы!

В один прекрасный день — например, в день рождения своего любимца — вы решили побаловать его любимой кашей с мясом, сосисками, сладостями и т.д. Ни в коем случае не делайте этого! Лучше купите специальных лакомств, которые гораздо полезнее и не приведут к расстройству пищеварительной системы животного. Не меняйте резко промышленные рационы!

Однажды в воскресенье привычный корм закончился, а зоомагазин был закрыт, и вы решили купить корм марки какой был в ближайшей палатке в переходе. Переводить животное на любой другой готовый корм надо постепенно.

ВОДА КАК ИСТОЧНИК ЖИЗНИ
Когда вы кормили свою кошку или собаку кашами и остатками супа, то не обращали особого внимания на его питье. Если вы продолжаете вести себя так же, переведя животное на сухой корм, то вы глубоко заблуждаетесь — в сухих кормах воды почти нет. Недостаток воды в дневном рационе может привести к большим неприятностям со здоровьем вашего питомца. Поэтому рядом с миской для еды всегда должна стоять миска с чистой пресной водой. Не забывайте регулярно менять воду.

ЕСЛИ ПРОПАЛ АППЕТИТ
Ваш питомец в течение нескольких суток отказывается даже от самых любимых лакомств. Вы бежите в магазин в поисках чего-нибудь новенького и вкусненького. Если гостинцы понравились вашему питомцу — замечательно, но если он по-прежнему отказывается принимать пищу, то это повод для беспокойства. В этом случае можно попробовать следующее:
Сухое питание можно размочить или запарить теплой водой комнатной температуры. Если вы добавляете в корм жидкость, необходимо постоянно следить за свежестью пищи. Не давайте застаиваться и киснуть размоченному корму. Кормите вашего питомца 3-6 раз в сутки (в том числе один раз — в ночное время) разбив суточную норму на маленькие порции.
Смешайте сухой корм с консервами. Подогрейте консервы до комнатной температуры. Кормите животное отдельно от других питомцев. Если ваш питомец не ест более двух суток, следует обратиться к консультанту по питанию или ветеринарному врачу. Поверьте, они лучше разбираются в собачьих и кошачьих проблемах.

ОБЩИЕ СОВЕТЫ ПО КОРМЛЕНИЮ
Старайтесь кормить своего любимца в одном и том же месте и в одно и то же время, чтобы установить определенный режим питания. Кормите животных до того, как сами сядете за стол, и никогда не предлагайте вашему питомцу человеческую пищу — это поощряет в нем попрошайничество и делает его привередливым в еде.
Не забывайте демонстрировать домашним животным свою любовь и заботу, для чего: Кормите вашего питомца полноценным и сбалансированным кормом в соответствии с индивидуальными характеристиками животного. Не забывайте следить за тем, чтобы у животного всегда была свежая вода для питья. Обеспечивайте вашему питомцу правильный уход, регулярно водите его на прием к ветеринару и давайте ему хорошие физические нагрузки. Не доставляйте животному страданий. Не оставляйте его на долгое время в одиночестве и не держите на привязи или в стесненном месте весь день.
Старайтесь не нарушать привычного режима вашего питомца и оберегайте его от стрессовых ситуаций.
А самое главное — любите его и обращайтесь с ним хорошо. Тогда и ваш питомец ответит вам безграничной любовью и преданностью.
Где можно получить дополнительную информацию о правильном питании домашних животных? Прежде всего, такую информацию можно получить, проконсультировавшись с ветеринарным врачом. Кроме того, многие компании, производящие корма для домашних животных, открывают специальную телефонную линию для предоставления бесплатных консультаций о своей продукции. Если у вас возникли вопросы относительно конкретного корма, вы можете позвонить по такому телефону.

От себя все-таки добавлю, что в период гиперроста щенку требуется большее количество некоторых витаминов и минералов, поэтому щенам дают дополнительные прикормки. Еще важно заметить, что в даже при едином мировом стандарте породы в разных странах конечные требования к представителям той или иной породы — незначительно, но все-таки разнятся, и если в той же Америке повышенное внимание обращают на качество шерстного покрова (см. тот же зоовет), то в России аналогичный акцент делается на костяк собаки. Соответственно, при выращивании возникает потреьность в дополнительном потреблении, например, кальция, глюкозамина.

vixen 15-03-2006 12:59
Лера. Я запуталась уже, напиши пожалуйста когда мне в следующий раз идти на привику. Ходили мы, как положено 2 раза (через две недели) в возрасте 3 месяцев. Мне написали, что возможно 2 варианта в след. раз: Или в 7 месяцев, что-то там, или в 12 месяцев. Или и то и другое. Короче: что лучше? Ну в любом случае еще вопрос. Если я ее поведу в 7 месяцев на прививку, то надо ли мне за 2 недели дать ей глистогонный препарат? (нам уже сейчас 6,5) Malu 15-03-2006 17:41
глистогонить перед прививкой за 2 недели надо в любом случае.
А для ответа на твой основной вопрос мне нужно знать — чем прививались? vixen 16-03-2006 08:43
Так. вообще нас даже не спросили чем мы хотим и что-то еще. Я же вообще ничего раньше не знала. Сейчас знаю намного больше, но уже поздно. прививались каким-то Мультиканом-4. 4.11.05 и 18.11.05.
На рекомендациях написано. Переписываю:
в 7 мес. Эуриван 4 + леп. с бешенством
в 12 месяцев Эуриван либо Мультикан 6.

Короче, сейчас я припоминаю. Она говорила, что если мы будем прививать в 7 и в 12, то будем Эуриваном. А если в 7 прививать не будем, то только в 12 Мультиканом. вот что-то подобное. zhukashka 23-03-2006 23:33
Я прямо теряюсь какую игрушку купить моей лапочке, покупаем латексные, она их разгрызает через час максимум. Есть одна игрушка, но она тяжелая и сделана из твердого материала, она ее только грызет, а кидать ее нельзя. Ей играть, бегать хочеться. Что купить? Malu 25-03-2006 12:59
Прости, что долго не твечала. В обем так. мультикан лучще вообще выбросить. — порбиваемая вакцина. Эурикан можно. Можно гексадог в 7 месяцев (это комплексная прививка). В последний раз прививается в год. (эурикан или гексадог) Malu 25-03-2006 17:27

quote: Originally posted by zhukashka:
Я прямо теряюсь какую игрушку купить моей лапочке, покупаем латексные, она их разгрызает через час максимум. Есть одна игрушка, но она тяжелая и сделана из твердого материала, она ее только грызет, а кидать ее нельзя. Ей играть, бегать хочеться. Что купить?

1. какой сейчас возраст собаки? (полных месяцев)
2. Цель, для чего игрушка (что бы собака развлекалась в отсутствие хозяина, с хозияном, на тренировках, . )?
3. Какие игры (поднос предмета, отнимание. )?

для игры с хозяином попробуйте взять кольцо, ЛИТОЙ резиновый мяч(важно, чтобы собака не наелась кусков игрушки).
Для тренировки можно джутовую тряпку или ухватку.

zhukashka 31-03-2006 12:55
1. 1 год
2. Играла с хозяином, скорее.
3. Поднос, отнимание.
Литой резиновый покупали, но он кусочками застревал между зубов, отказались. Где купить игрушку со 100% уверенностью, что качественная. Т.К. такую гадость часто продают. Malu 02-04-2006 16:30
если игрушка не предназначена для того, чтобы собака самостоятельно ею развлекалась — то не обязательно искачть что-то суперпрочное, ибо ЭТО ВЕЩЬ ХОЗЯИНА , и соответственно время владения ею собакой должно быть весьм ограничено. Только в период активной игры. Посли того, как собака наиграется — игрушку убирают.
И еще — для собаки, озадасченной целью что-то разгызть — преград не существует. Какие-то игрушки проживут дольше.. какие-то меньше. Но смерть у всех них будет одинакова — они будут загрызанны

Для безопасности собаки ей можно покупать «съедобные» — желатиново-жильные косточки, мышки, сердечки и т.д.
А вот резина и пластики останутся только для игры под присмотром. Если же собака все-таки утащила пластмасску на место — то ни в коем случае жестко не отбирать — место — суверенная территория. Только меняться.
Как у Вас с выгулом? Собака исправляется? zhukashka 03-04-2006 12:50
Да! Но по утрам, все же, иногда не терпит и нас не будит . Чаще это в выходные, когда мы без будильника встаем, но тут надо исправляться нам. ДжекиБраун 06-04-2006 10:36
Щеночку всего месяц. У нас всего 2 дня.
Когда он лежит один, то без конца скулит, скучает, когда мы его берем с собой в кровать, начинает играть кусаться, дергать за ночнушку, грысть одеяло и подушку, в общем, не дает спать. Видит себя в зерколо, подбегает, хвостиком веляет и так расстраивается, что там никого нет . Как помочь ему.
Потом, он здорово кусается! зубки как иголочки, нверное ему нужно дать что-то грызть, что лучше.
Мне кажется он ест очень мало, немного каши и еще меньше сухого корма. Врач сказал, молоко ему давать уже не нужно, а воду он пьет вообще не хотя.
Ну и вообще может есть какие-то советы, буду очччень благодарна .
Съездили вчера в зооцентр у Эльгрина, там нам продали глистогонное и сказали, что щеночка надо пропоить им 10 дней, потом на первую прививку. А в вет.лечебнице нам сказали, что щеночку в 1 месяц прививать стоит только в случае угрозы заражения какой-то болезнью, в ином случае могут быть проблеммы с эмунитетом в будующем, а так первая прививка в 2 месяца и как быть, кого слушать.
И так хочется взять его с собой на природу, на солнышко, этого вообще нельзя делать, даже на территории своего котеджа? там правда 2 собаки, но они уже взрослые и вроде как здоровые?

quote: Originally posted by ДжекиБраун:
Щеночку всего месяц. У нас всего 2 дня.
Когда он лежит один, то без конца скулит, скучает, когда мы его берем с собой в кровать, начинает играть кусаться, дергать за ночнушку, грысть одеяло и подушку, в общем, не дает спать. Видит себя в зерколо, подбегает, хвостиком веляет и так расстраивается, что там никого нет . Как помочь ему.

quote: Originally posted by ДжекиБраун:
Потом, он здорово кусается! зубки как иголочки, нверное ему нужно дать что-то грызть, что лучше.

quote: Originally posted by ДжекиБраун:
Мне кажется он ест очень мало, немного каши и еще меньше сухого корма. Врач сказал, молоко ему давать уже не нужно, а воду он пьет вообще не хотя.

quote: Originally posted by ДжекиБраун:
Ну и вообще может есть какие-то советы, буду очччень благодарна .
Съездили вчера в зооцентр у Эльгрина, там нам продали глистогонное и сказали, что щеночка надо пропоить им 10 дней, потом на первую прививку.

quote: Originally posted by ДжекиБраун:
А в вет.лечебнице нам сказали, что щеночку в 1 месяц прививать стоит только в случае угрозы заражения какой-то болезнью, в ином случае могут быть проблеммы с эмунитетом в будующем, а так первая прививка в 2 месяца и как быть, кого слушать.
И так хочется взять его с собой на природу, на солнышко, этого вообще нельзя делать, даже на территории своего котеджа? там правда 2 собаки, но они уже взрослые и вроде как здоровые?

ДжекиБраун 06-04-2006 15:46
Знаю, что нельзя его в кровать, но ничего не могу поделать, сердце кровью обливается, когда он ходит и скулит, даже воет вокруг кровати . Потом его отучимть вообще не реально будет да? Кстати мы его когда от семьи забирали, то натерли мамой полотенце, которое лежит сейчас в его гнезде, но мне кажется оно наоборот будит в нем старые воспоминания и он начинает пищать от этого.
А как на счет корма Про-Пак? Нам его там же в Зооцентре продали.
А про глистогонное завтра обязательно напишу название. Мы его все равно еще не давали, потому что еще не взвешивали малыша.
А на счет природы — дело в том, что такая погодка, в выходные все равно обязательно поедем куда-нибудь на природу, так не хочется его оставлять, но если так надо, то. хочется, чтобы он тоже порезвился на солнышке

Malu 06-04-2006 20:46
Кормите пропаком.
а с глистами не тяните. Во первых, сами раскуете заразиться, а во вторых — ребенку тоже ничего хорошего: глистная инвазия. и затягивается срок прививки. ДжекиБраун 07-04-2006 20:30
Глистагонное называется Празицид-суспензия сладкая, никак не можем взвесить малыша, но в выходные обязательно все сделаем .
Еще вопрос, малыш время от времени начинает дрожать, особенно когда засыпает, с чем это может быть связанно? Malu 07-04-2006 21:43
1. Лучше все-таки не празицид (тот же самый пирантел, но в другом оформлении, с его помощию вы выгоните только глистов, но не их личинки — гнать замучаетесь, период созревания взрослых особей из личинок у Toxascaridosis составит 12-24 часа, а вот период созревания других видов глистов, например, Toxocarosis, составляет 26-27 дней — сами понимаете, что в таком случае 10-ю днями тут не обойдешься),а поливеркан или цистал плюс.
2. Мерзнуть может? Поподробнее с этого места.

ДжекиБраун 07-04-2006 22:13
Мы звонили врачу, он сказал, что возможно шок, еще не прошел, но уже 4 дня, щенок веселый, не похоже, что он в шоке, я вот тоже думаю, что мерзнет, может поэтому и спит только с нами, сегодня пришли с работы, потеряли его, а он под батареей, может поэтому и не спит в свем гнезде, хотя я ему и бутылку эту ложила, он даже не лежит там сразу уходит, как его положишь. ДжекиБраун 12-04-2006 09:47
Еще вопрос: Щенок маленький 1.5 месяца, но очень агрессивный, особенно после сна, видлимо выспится, соскучится и давай, нападает на нас, кусается, рычит, конечно это все играючи, но не будет ли он с возрастом злым?
И еще — а где купить вышеуказанные глистогонные средства и как их использовать? Malu 12-04-2006 18:56
Средства покупаются взоомагазинах(Том и Джерри, Зоомир, З.Рыбка и т.д. см. тему: http://talks.mark-itt.ru/forummessage/45/89948.html.)
а насчет агрессии — это нужно пресекать уже сейчас! Среди мелких собачек домашние тираны вырастают гораздо чаще, чем из собак крупных пород. А все почему? Да потому, что хозяева собак мелких пород чаще жалеют своих питомцев и вместо того, чтобы как следует, раз и навсегда объяснить псу, кто в доме хозяин — покорно тепят все выходки и умиляютмся: Ах! така масяпусенька! А така охранна.
Бред, вобщем.
Итак, как только мелочь начнет рычать, скалить зубы, не давать залесть в миску, взять из пасти еду и т.д. берем её за шкварник, и (на выбор) либо поднимем и встряхиваем — пока не запищит (будет рычать — продолжаем экзекуцию), либо, наборот, вжимаем в пол (можно перевернуть на спину). Чего нам надо добиться? Нужно чтобы собака сдалась! И раз и навсегда уяснила, кто в доме хозяин! Если этого не делать, то в один «прекрасный» момент собачка может нехило так искусать хозяина или детей во дворе. Со временем, если продолжать объяснять псине её положение в стае — будет достаточно чуть напряь голос, для того чтобы управлять собакой — она не посмеет ослушаться!
И, Бога ради, не жалейте его, мотивируя тем — мол, маленький, еще успею. не успеете! Факт. А если рожать сами надумаете? При доминантной собаке в доме это станет очень большой проблемой выбора и ответственности. Ибо собака — не игрушка, а зачастую именно она платит за ошибки воспитания.

Ладно, где-то я уже писала про подобные проблемы, и, думаю, буду не раз к ним возвращаться. но. сёдни некогды.
Завтры допишу Ок?
ДжекиБраун 12-04-2006 20:21
Конечно, спасибо. Но дело в том, что он чаще кусается просто за все за губы за нос, играючи, не сильно, но не рпиятно, и ему вообще все время гадо что-то грызть, остановить его можно только заменив свое тело игрушкой, тога он переключается на нее. Malu 19-04-2006 20:42
в общем, продолжаем тему «активно — кусачей игры».

Каждый собачник должен знать:  Американские породы собак с фотографиями и названиями

Итак: Даже за такое кусание — наказывайте. Одной рукой обхватите сверху морду так, чтобы, губы «подвернулись» вовнутрь — в пасть и обхватили зубы. Руку на морде нужно сильно сжать, а другой в это время приподнять щена за шкирку (не за ошейник! именно за шкуру!)
То, что губы натягиваются на зубы дает следующий результат — при сжатии челюстей собакой, он сам себя кусает. Продолжать давить до тех пор, пока собака не взвоет!
В этом возрасте ему хватит буквально 1-го 2-х раз. И не жалейте его, пожалейте себя. Обычно, 1-2 раза хватает, чтоб пресечь попытки укусов. ВАжно: это делается в МОМЕНТ УКУСА щенком Вас.

Далее, щенки, которым не объяснено, как себя вести с людьми в доме,
(любых пород) — будут кусаться, тк не знают, что надо вести себя по другому. Спаниели — не исключение. В этом возрасте в данной ситуации с ними нужно обращаться ЖЕСТЧЕ, а не жалеть. Малейшее «РЫ» в вашу сторону — за морду и встряхнуть.
То, что Вы рассказываете — характерно для владельцев, растящих избалованное, самодостаточное и непокорное существо. А все — от невысоких требований к собаке.
Он же маленький.. Вот Ваш аргумент.
Они безвольные и поддающиеся, я буду ими вертеть, как хочу.. — Вот аргументы щенка . Они — сильнее.

Как только вы СИЛОЙ установите свой непререкаемый авторитет —
многие проблемы отпадут (покусывание за лицо, отсутствие уравновешенности, назойливость собаки и т.д.)Но не забудьте — ПРИМЕНЕНИЕ СИЛЫ ДОЛЖНО БЫТЬ адекветно и ОДНОМОМЕНТНО с ПРОСТУПКОМ щенка.
Сила воздействия — пропорциональна возрасту, росту и весу щенка.
Иначе — это будет не корректировка нежелательного поведения, а обыденное наказание, которое в 90 % случаях не дает нужного результата.
Не растите маленького домашнего тирана.

vixen 19-04-2006 21:37
Точно. Джеки, прислушайся к словам Леры, не игнорируй, не думай что тебя это не коснется, не считай, что с твоим такого не произойдет. Делай как написано ДжекиБраун 20-04-2006 08:59
Ни в коем случае не игнорирую, выролняю все в соответствии с инструкцией . Стала наказывать, сейчас попытки схватить за руки (ноги) появляются, но по команде «Фу», уже сразу отпускает и вопросительно на меня смотрит. А еще мы уже освоили команду апорт и потихоньку осваиваем Сидеть и Лежать, а вот с командой Ко мне — проблемы. Сядет и смотрит, и хоть зазаовись vixen 20-04-2006 09:01
отбегай от него и кричи — ко мне. Тогда он сам за тобой побежит vixen 20-04-2006 09:04
А у меня вопрос следующий: как спастись от репейника и других колючек. Она у нас вся в них после прогулки приходит! А это ужасно из ее шерсти их потом доставать.
Комбинезон не помогает, лапы и попа вся в колючках все равно.

Зверюга 20-04-2006 09:11
Вопрос в тему о кусаниях — кусает не со злостью, а играет. Не меня — меня уважает, а других, кусает ноги. Наказывать?
Кстати при наказании, когда за шкирку втряхну — пару раз рыкнул (огрызнулся). Как пресекать? ДжекиБраун 20-04-2006 10:12

quote: Originally posted by vixen:
отбегай от него и кричи — ко мне. Тогда он сам за тобой побежит

Так-то он бегает. Но когда просто зову, сидит и смотрит так серьезно

quote: Originally posted by vixen:
А у меня вопрос следующий: [b] как спастись от репейника и других колючек. Она у нас вся в них после прогулки приходит! А это ужасно из ее шерсти их потом доставать.
Комбинезон не помогает, лапы и попа вся в колючках все равно. [/B]

Честно — не знаю. Просто выбираю каждый раз
поинтересоваться конечно, поинтересуюсь. но что есть эффективный способ борьюы с ними — не уверена. Malu 20-04-2006 12:53

quote: Originally posted by ДжекиБраун:

Так-то он бегает. Но когда просто зову, сидит и смотрит так серьезно

Подзыв — основополагающая команда, но к великому сожалению, собаке труднее усвоить этот урок, чем любой другой, потому что непослушание обещает ей большое удовольствие. Владельцы, которым не всегда удается подозвать свою собаку, усугубляют проблему тем, что берут ее на поводок в тот момент, когда им удается ее поймать, а потом строго отчитывают ее и ведут домой. Если собака не подойдет на зов, — значит, веселье будет продолжаться, а если подойдет, то все будет испорчено.
Вы же подзываете собаку дома? Например, чтобы покормить её, вывести гулять или «подъесть» упавший на кухонный пол фарш И ведь бежит! (Отступление: если собака и дома не походит — повод сильно задуматься о контакте с собакой) Ведь дома мы резко зовем псину без причины, и выполнение «подзыва» обещает собаке что-то приятное. А в ближайшем парке дело обстоит совсем иначе. Вы гуляете, она свободно бегает, играя с другими собаками, охотится за птичками, роется в мусорных урнах, в то время как вы погрузились в собственные мысли. У ворот парка вы зовете ее, чтобы вести домой. А фот фигу. Она смотрит на Вас и. направляется в противоположную сторону. Надо бы обучить собачку. А зачем?
Вы ее уже обучили. Вы преуспели в том, что научили ее не подходить к вам. Как? Очень просто. Собака быстро усвоила: если она не подойдет, то будет вознаграждена более длительной прогулкой. Если же она к вам подойдет, то лишится удовольствия: ее отведут домой.
Если бы вы применили ваши «домашние приемы» дрессировки команды «Ко мне!», подзывая пса около ворот, давая лакомство и затем делая еще круг по парку, то вскоре, услышав зов, он летел бы к вам пулей. Подкуп? Аха
Ести несколько способов изменить мотивацию собаки:
1 способ: вызвать у собаки новые ожидания, связанные с возвращением домой. Суть том, что ВЕСЬ дневной рацион собаки разделяют на столько одинаковых порций, сколько у собаки прогулок в течение дня. Если собака выгуливается 1 раз в день- то имеет смысл заменить ее тремя-четырьмя более короткими прогулками. Примерно в течение недели собаку выгуливают для надежности на длинном поводке. После возвращения домой собака получает порцию еды (часть дневного рациона). Большинство собак быстро запоминают, что их кормят после прогулки, и это лает им достаточное основание, чтобы захотеть вернуться к хозяину. Когда вы снова начинаете спускать собаку с поводка, на первых трех-четырех прогулках целесообразно дать ей побегать в новых для нее местах. Природный инстинкт, подсказывающий собаке, что на новой территории члены стаи должны держаться вместе, срабатывает и дает хозяину возможность потренировать подзыв собаки, спущенной с поводка. (Этот метод профессионального зоопсихолога (не помню уже как зовут — но где то читала)- очень правильный по сути)
2 способ: сли собаки совсем плохо поддаются этим мерам воздействия и кормление по возвращении домой не является достаточным стимулом, то хорошо брать еду с собой на прогулку, потому что собака относится к своей пище совсем не так, как к случайному угощению. Полная ответственность за то, чтобы стая держалась вместе, всегда возложена на вожака, поэтому владельцы собак, проявляющих нежелание идти на зов, должны задуматься о своем положении в иерархии стаи (см пост выше — про лай на улице — причина, заставляющий собаку «заткнуться» в незнакомых местах и держаться поближе к хозяину — собственно, одна и та же )

Не забывайте, ибо это — важно :
1. После подзыва ни в коем случае не наказвыайте собаку. Что бы она там ни жрала и чем бы до этого не развлекалась.
2. Старайтесь как можно чаще подзывать собаку «просто так» — подозвали, прикормили — похвалили- дали поиграть — и тут же отпустили.
Действуте Malu 20-04-2006 13:41

quote: Originally posted by Зверюга:
Вопрос в тему о кусаниях — кусает не со злостью, а играет. Не меня — меня уважает, а других, кусает ноги. Наказывать?
Кстати при наказании, когда за шкирку втряхну — пару раз рыкнул (огрызнулся). Как пресекать?

ну если продолжать не пресекать подобные проявления — (рык в частности) — то твоя псинка будет в полной мере соответствовать твоему нику годикам к полутора. Примерно.
Да. Все понимаю, сбаллансированную психику у овчара сейчас ОЧЕНЬ трудно отыскать (ибо как не прискорбно, основная масса овчарок превратилось в откровенное шавье, боящееся хлопка в ладоши!) Но. Не твой случай — перечитай тему и пресекай все выходки! Не бойся, твой пес генетически не предрасположен быть трусом. (вспомни, насколько его мамаша боится одного моего взгляда и при этом ни в какую не хотела пропустить тебя во дворе )
если уж в 4 месяца он пытается тебя строить. то что же дальше будет. К слову сказать — наши дети — то одних кровей, и проблему агресии (а она у меня тоже имеется, особенно по отношению к посторонним), решаю так:
1. За детей — убиваю (нафиг мне проблемы со взрослым, 60 килограммовым кобелем?)
2. Взрослые : если непрошенно «лезут» — ой ты собачка. да ну нафиг! ничего не говорю, вынуждая собаку саму принимать решение. Пример для наглядности: еду на тренировку — пустой трамвай, задняя площадка. Ребенок сидит развесив уши, мечтая об избавлении от намордника. В переднюю дверь заходят «кадры». Не знаю, успели ли они опохмелиться? Так вот, просто стоять в трамвае — не интересно! Надо держаться поближе к «приключениям» ну и они быстренико перемещаются в мою сторону. бросают сумку под лапы щенку (и это в полупустом трамвае. места что ли мало. ) Щен начинает нюхать сумку — ничего не говорю — ибо это был их собственный выбор, швырнуть сумарь под лапы собаке. Видя что собака водит намордником по сумке, у этих двоих возникает вопрос: а собака кусается? нелепейший, по сути. Все собаки кусаются, просто некоторых для этого надо подольше попровоцировать. Однако на вопрос отвечаю: ага! насмерть загрызает! в 4-то месяца . Не представляешь, в какой бурный восторг впали дяди переростки, понимая, что от собаки им ещё ничего не грозит! тут же. протягивают руку к моему мелкому. Зачем. Зачем вообще лезть к чужой собаке. Даже среди собачников принято сначала спросить: вы не против, если я поглажу Вашу собаку?
так вот, мелкий решил — что ему это не надо.. зарычал и швырнулся. Парень опрыгнул, со словами — а что будет в год? Я не стала отдергивать собаку. просто усадила его молча, нажатием на круп. Скажете — нужно было наказать? да нифига! Нужно, чтобы щенок вырос в уравновешеное животное. Швырнулся он от страха — ибо лучшая защита, как известно — нападение! Зачем вынуждать собаку нападать? А если я его еще и накажу — то рано или поздно он будет ПАНИЧЕСКИ бояться чуюих . и из этих побуждений (особенно когда войдет в силу, начнет жрать всех подряд!) что же делать — главное — балланс: вы — непререкаемый авторитет, на которого даже лапу ставить нельзя! Чужие — не рассматриваются до тех пор, пока не делают активного физического воздействия в Вашу сторону или в сторону собаки (НО! обратить внимание на следующие моменты: люди могут просто резко вскинуть руку, чтобы посмотреть на часы, по этому при реакиции собаки просто на прохожих — следует дать понять, что люди не несут непосредственной угрозы и переключить щенка на другое)

Четь позде сделаю подборку на тему — как вырастить сбалансированную собаку. (эх..подборка-то подборкой..но покуда несобачники сами буду провоцировать собак : визгом, любвеобильностью, повышенным голосом и т.п. нормальную собаку будет вырастить очень сложно. )

Зверюга 20-04-2006 14:01
То есть, если со щенком играют, ласкают — делает что хочет, то бишь играет, как ему нравится. Если не играют, то заставить не трогать.
Еще вопрос — пока я стою, команды исполняет, пусть и не с первого раза (как, кстати добиться беспрекословного исполнения?), стоит приземляться на корточки — все команды воспринимает как призыв к игре.
Крик — зачастую повышаю голос. Нельзя категорично? Malu 20-04-2006 14:45
Ну если в двух сдлвах обобщить — то да. Только играть должен не так как сам хочет, а как хочет хозяин
Не опускайся на колени перед собакой. Тем более, что ваши отношеия еще недоформированлись. Это приводит к тому, что ты выравниваешь свой статус и статус собаки. А этого делать ну никак нельзя! Ибо при равных статусас — с чего это я буду тебя слушаться? Играть-то интереснее!
Что касается крика: то не очень поняла сути вопроса. Чтобы щен выполнил команду, приходится повышать голос? Надо не кричать, а жестко и твердо приказывать. Зверюга 20-04-2006 14:51
Еще вопрос — команды «ко мне» он не знает, я заменяю ее произнесением клички, на что он реагирут моментально — подбегает. Не есть правильно? Malu 20-04-2006 16:21
есть правильно. Согласно международным нормативам приёма испытаний допускается подзыв собаки:
1) командой «ко мне» (на любом языке)
2) кличкой.
Правда, в национальныых видах дрессировки такого допущения не существует.
С другой стороны, как я поняла, ты не собираешься заниматься с собакой «на результат». так что какая разница, на какую команду бежит Зоран? Хоть «табурет» кричи — лишь бы подходил Зверюга 20-04-2006 16:31
Но но! А вдруг захочу, так шоб уже готово былО! Malu 20-04-2006 16:35
тогда сразу приучай к команде «хиир».
Чтобы собак без «напряга» понял смысл слова — командуй так:
«Зоран! Хиир»
постепенно, кличку можно исключить. Зверюга 20-04-2006 16:38
Вот еще бы из твоих уст услышать. По твоей команде «плац» я сам чуть на землю не падал, потому и запомнил Malu 20-04-2006 16:38
и еще. По команде «хиир» собака должна не только во весть опор подбежать, но и сесть фронтально перед хозяином, не касаясь его мордой или иными частями тела, на расстояниии не менне 10 и не более 20 см, и преданно смотреть в глаза
ЗЫ: не шутка. Описание выполнения норматива, данное Райно Флюгге (участник BSP, судья по IPO международного класса, владелец питомника Н/О).

Malu 20-04-2006 16:39
ну..дело за тобой.
Зверюга 20-04-2006 16:41
Знаю, ты всегда мне рада

Что такое — фронтально? Malu 20-04-2006 16:42
напротив. Лицом к лицу. под углом 180 градусов к направлению твоего корпуса. Зверюга 20-04-2006 16:48
Понятно, спасибо
*бедный Зоран. нет детства у ребенка* ДжекиБраун 20-04-2006 16:49
А у нас наоборот, команды воспринимает только когда я сижу рядом с ним, иначе вообще не понимает, что я с ним разговариваю, и вообще ему сложно сосредоточится, наверное потому что еще маленький? Malu 20-04-2006 17:36
Да. еще он у Вас еще очень маленький. Но тем не менее это уже собака. И то, как Вы сейчас с ним общаетесь — несомненно оставит отпечаток на взрослой собаке.
ЗЫ: а все-таки от практики подавать команды находясь на одном уровне с собакой — стоит отказаться. А его «неспособность сосродоточиться» вызвана недостаточностью мотивировки. ДжекиБраун 20-04-2006 23:02
Ума не приложу чем его матевировать, он видимо всегда сыт, так что лакомство для него не так важны. Malu 20-04-2006 23:19
не жрачкой единой. Щас, поищу выдержки из статьи на эту тему .. Malu 20-04-2006 23:34
Выдержка из книги Фишера.
Как действует положительное подкрепление
Прежде всего мы вообще должны забыть об упражнениях. Все, что нас интересует для начала — это первый шаг в нужном направлении. Представим себе, например, что мы хотим научить касатку выпрыгивать из воды. Мы даем свисток (команду) и ждем. Затем ждем еще немного, а зачастую бывает, что ждем еще и еще. Очевидно, сначала касатка не имеет представления о том, что от нее требуется, когда звучит свисток. Поэтому нам приходится ждать, чтобы она зачем-нибудь высунула нос из воды. Точно в этот миг мы снова свистим в свисток и даем ей рыбу. Когда она проплывает внизу, мы снова свистим и ждем. Процедура повторяется до тех пор, пока касатка не выйдет на уровень «ага!»: «Ага! Когда я слышу звук свистка, я получаю рыбу». Этот уровень понимания — уровень «ага!» — не может считаться закрепленным, до тех пор вы не добьетесь, чтобы происходило десять из десяти возможных немедленных реакций на свисток. Пока это не достигнуто, не следует переходить к следующему этапу дрессировки.
На первом ее этапе кажется, что прогресс не очень заметен, однако для успеха обучения крайне важно, чтобы каждый этап заканчивался достижением уровня полного понимания. Если вы этого добьетесь, то обнаружите, что, по мере перехода к каждому следующему этапу превращение первоначальной реакции в распознаваемую цепочку движений идет очень быстро. Теперь мы подходим к этапу дрессировки, который называется «формирование». Нам нужно заменить уже сложившуюся цепочку: «свисток — появление носа — обязательная рыбка», новой цепочкой: «свисток — касатка выпрыгивает из воды — рыбка дается иногда». Достигается это следующим образом. Формирование поведения означает, что мы делаем один маленький шаг в нужном направлении и продвигаемся к конечной цели, подкрепляя каждый сделанный шаг. Так мы обеспечиваем безусловное выполнение этой части цепочки, прежде чем двигаться дальше.
Здесь наблюдается интересное явление: выполнение определенных действий, надежно затренированное с помощью вознаграждения, можно сделать еще более четким, если вознаграждение задерживать. Предположим, затренирована такая реакция касатки: на десять свистков она десять раз немедленно высовывает нос из воды. На одиннадцатый раз говорим: «Недостаточно хорошо, рыбы ты не получишь». Можно предположить, что теперь касатка подумает: «Но я всегда получаю рыбку. Наверное, кто-то ее стащил раньше меня. В следующий раз надо живее пошевеливаться». И на двенадцатый раз вы получите более быструю и энергичную реакцию касатки: она высунет из воды всю голову целиком. За это безусловно полагается рыбка, но теперь и в дальнейшем — только за это.
Дальше будем формировать цепочку: «свисток -появление из воды всей головы целиком — при немедленной реакции рыбка в награду в десяти случаях из десяти». Лишь затем можно будет перейти к следующему этапу. Кажется, что обучаемый с каждым этапом все скорее понимает, что от него требуется и возникает эффект снежного кома.
Я намеренно воспользовался примером касатки чтобы подчеркнуть главное: весь процесс обучения может осуществляться без какого-либо физического воздействия. Сначала мы ждем верного шага в нужном направлении и вознаграждаем его, затем закрепляем и придаем законченную форму.
Хозяин: «Какая разница между всем этим и подкупом?» Я: «Подкуп — это использование награды в качестве соблазна, для того чтобы стимулировать движение. Подкрепление — это вознаграждение, получаемое за добровольное движение». Хозяин: «Всегда ли давать награду?» Я: «Прием действует лучше, если вы даете награду не всегда. Когда модель поведения сформирована, только самая быстрая, ярко выраженная и сильная реакция вознаграждается. Иногда ученику придется выполнить отработанную цепочку шесть или семь раз, прежде чем последует вознаграждение». Хозяин: «Обязательно ли давать в награду что-то съедобное?» Я: «Наградой может быть что-то другое, ради чего, с точки зрения ученика, стоит выполнять определенные действия. Было бы бессмысленно пытаться сформировать мое поведение с помощью тарелки капусты, если я терпеть не могу капусту!

Добавить комментарий